За почти два года войны команда GlobalLogic уменьшилась более чем на 1000 специалистов – до менее 6500 человек. Главная причина – рынок находится не в лучшем состоянии, а экспорт IT-услуг в 2023 году проигрывает показателям 2022-го. Как отсутствие механизма бронирования работников и «командировки» стали причиной потери миллионных контрактов? Интервью с Head of Legal у GlobalLogic Ukraine Дмитрием Лигановым.
До эпидемии коронавируса работники третьей по выручке IT-компании GlobalLogic осуществляли 3000 командировок в год. «Когда началась эпидемия и были введены определенные ограничения, мы сократили их только до критических 1400 командировок», – рассказывает Head of Legal в GlobalLogic Ukraine Дмитрий Лиганов. Первый год большой войны обвалил цифру в шесть раз – до 234 командировок. За неполный 2023 год – 186.
Как на бизнес влияет ограничение на выезд в командировку за границу? «Мне известны случаи, когда на IТ-рынке миллионные проекты оказались под угрозой. И у нас тоже были такие случаи», – говорит Лиганов.
Услуга «єВідрядження» с оформлением разрешений на заграничные командировки должна была заработать 1 сентября 2022 года. Однако проект не стартовал – появилось новое правительственное постановление, разрешающее забронированным военнообязанным сотрудникам пересекать границу, говорила министр экономики Юлия Свириденко в интервью Forbes.
Из десятки крупнейших IT-компаний GlobalLogic забронировал чуть ли не наименьшее количество работников – всего 10. «В 2023 году это была наша единственная заявка, – говорит Head of Legal в GlobalLogic Ukraine Дмитрий Лиганов. – Но это менее 1% необходимых». Всего в Украине забронировано 3500 специалистов из 157 технокомпаний на 11 октября 2023-го, свидетельствует предоставленная Forbes статистика Минцифры.
Министерство экономики разработало предварительный проект постановления Кабмина, которое будет регулировать «єБронювання». Механизм согласовывают с органами центральной власти, Пенсионным фондом, налоговой, бизнесом и другими стейкхолдерами. Также предварительный проект показали заинтересованному бизнесу. «Министерство экономики настроено на запуск «єБронювання» до конца 2023 года», – сообщили Forbes в пресс-службе министерства в октябре.
Как отсутствие «єБронювання» влияет на IT-бизнес и почему бронирование не работает, интервью с Head of Legal у GlobalLogic Ukraine Дмитрием Лигановым.
Интервью отредактировано и сокращено для ясности.
В августе вице-президент по стратегическим инициативам GlobalLogic Андрей Яворский говорил Forbes, что компания никого не забронировала в 2023 году. Что-то изменилось с тех пор?
По состоянию на октябрь мы забронировали 10 человек. Это менее 1% от необходимых. В 2023 году это была наша единственная заявка.
Почему вы не предоставили больше сотрудников?
Мы встретили полномасштабную войну со специфической для украинского бизнеса, но обычной для IT-компаний структурой – у нас мало штатных работников. А забронировать можно только их.
Еще одна причина – это квота, которая предполагает, что на каждого забронированного человека вам нужно иметь еще одного военнообязанного. Не просто выполнять эту квоту, когда у вас почти нет людей в штате.
Также есть список дефицитных военно-учетных специальностей, которые нельзя бронировать. И среди выпускников военных кафедр таких людей много. У них нет практических навыков, никогда не служили, но их специальности дефицитны. В нашей компании среди военнообязанных специалистов уровня сеньор и менеджеров таких людей более 50%.
И последняя причина – качество военно-учетных документов. Конечно, государство ожидает, что у человека есть актуальные военно-учетные документы и в течение последних нескольких лет он посещал военкомат. На практике – это редкость. К тому же обновить военно-учетные документы и не получить моментально повестку – это тоже задача.
Спойлер: мы знаем, что над возможностью обновлять военные учетные документы без автоматической мобилизации в момент посещения военкомата сейчас работают. Якобы есть определенное решение, которое способно решить эту проблему.
Предыдущий проект постановления «єБронювання» по состоянию на октябрь уже существовал. Как выглядит механизм?
Запускать отдельное приложение или платформу для «єБронювання» не планируют. «Доступ к услуге «єБронювання» будет осуществляться через приложение «Дія», – утверждают в пресс-службе Минэкономики.
Через «єБронювання» руководители предприятия смогут узнать, сколько военнообязанных работников они смогут забронировать. Это станет возможным благодаря обмену данными между реестрами органов государственной власти, Министерства обороны и Генштаба ВСУ.
Если ввести в сервис учетные данные конкретного работника, можно будет проверить, подпадает ли он под бронирование, имеет ли дефицитную военную специальность, нужно ли обновить данные в ТЦК и т.д.
Если человек подпадает под все критерии бронирования, он получает отсрочку от призыва на военную службу на полгода.
Если данные необходимо уточнить, механизм предусматривает возможность бронирования на один месяц. За это время человек должен обратиться к ТЦК и актуализировать данные. После этого компания сможет полноценно забронировать такого работника.
После запуска «єБронювання» забронированные будут получать не бумажную выписку из приказа Минэкономики, а выписку из реестра забронированных военнообязанных. Он будет содержать QR-код, который будет считываться при пересечении границы.
Читать больше Свернуть
Сколько у GlobalLogic именно штатных работников?
Около ста человек. Не все из них мужчины и не все военнообязанные. Из штатных работников – военнообязанных около 30.
В идеале, сколько компании нужно забронированных работников?
У меня нет больших ожиданий. Но если говорить об ожиданиях клиентов, то все ключевые люди в команде не должны быть под риском мобилизации. Ключевые люди – это примерно половина команды. В общем, чем больше людей, тем больше шансов, что клиент будет наращивать проекты.
Наша индустрия работает по принципу, что у нас есть независимые подрядчики ФЛП и гиг-контракторы. Бронирование не заточено под эти категории. Почему бы не позволить им самостоятельно себя бронировать при выполнении определенных критериев, ведь они независимые подрядчики.
Как ограничения ездить в деловые поездки за границу оказывают влияние на украинский сегмент бизнеса GlobalLogic?
ІТ-индустрия так устроена, что большинство заказчиков иностранные компании – у нас это 99%. Нам нужно встречаться с клиентом, чтобы продавать новые проекты, показывать команду и экспертизу, выстраивать доверительные отношения, удерживать и расширять проекты.
Это также важно для поиска потенциальных клиентов. Если на какой-то ивент украинская компания не может приехать, а наш неукраинский конкурент может, то у нас точно будет меньше баллов в этом рейтинге.
До эпидемии коронавируса мы совершали 3000 командировок в год. Когда началась эпидемия и ввели определенные ограничения, мы сократили их только до критичных 1400 в год. Можно выбрать из них более критичные, но все равно речь идет о сотнях в год.
На сегодняшний день у нас нет какого-то процесса, который бы позволял осуществлять командировки, кроме бронирования. А как мы уже с вами говорили, бронирование для нас не является решением нашей проблемы. И, соответственно, невозможность совершать бизнес-поездки – это критичная проблема.
Сколько бизнес-поездок было у компании в этом году и в 2022-м?
В 2022 году – 234, а в 2023 году – 186. То, что здесь не 0 и не 30, мы обязаны женщинам, коллегам, которые сняты с военного учета по состоянию здоровья и тому подобное. Эти 186 командировок также формируются вследствие того, что некоторые из коллег ездили около 10 раз, но они уже не могут ездить больше и не могут закрыть потребности на других проектах.
В большинстве случаев невозможно полноценно заменить командировочную потребность для человека или команды. Если в команде, работающей с клиентом А, есть 1-2 человека, которые могут поехать в командировку, то это никак не поможет проекту клиента Б, где может не быть такого человека соответствующей сеньорности.
Были ли какие-то конкретные случаи, когда потенциальный клиент отказался от сотрудничества, потому что не встретился с командой?
Вам никогда или почти никогда в лоб не скажут, что это было причиной. Мне известны случаи, когда на IТ-рынке миллионные проекты оказались под угрозой. Я имею в виду проекты с продолжительностью в один год и с доходностью $1,5 млн или с продолжительностью пять лет с доходностью до $1 млн в год. У нас тоже были такие случаи. Это всеобщая проблема индустрии.
Была попытка запустить «єВідрядження», но проект не стартовал, потому что заработало бронирование.
Вопрос с командировками проще решить, чем с бронированием, затрагивающим все индустрии. Его трудно решать, сохраняя баланс государственных и деловых интересов.
Никто не говорит: забронируйте человека на шесть месяцев, но позвольте ему совершать командировку. Нужны гарантии – давайте поговорим о гарантии. Нужны депозиты – давайте поговорим о депозитах. Нужно security check – давайте поговорим об этом, но найдем способ обеспечить командировку. Мы не ощущаем, что сейчас этой проблемой активно занимаются.
Сколько у компании сейчас активных проектов?
575 проектов, но эта цифра мало о чем говорит. Зависит от «величины» проекта. Теоретически может стать меньше проектов, но больше доходов (не наш случай), больше проектов и меньше доходов (если закрываются большие, а на их место приходят мелкие). Эта цифра сама по себе не является хорошим индикатором здоровья отрасли.
Количество людей в динамике есть. Количество открытых позиций в динамике есть. В январе 2022-го у нас было около 7500 специалистов. По состоянию на сейчас – менее 6500.
Как должна выглядеть концепция загранкомандировки, чтобы это работало для IT-отрасли?
Во-первых, командировка должна касаться не только штатных работников. Если закон позволяет привлекать гиг-специалистов для работы в компании, привлекать ФЛП для предоставления услуг, то нужно найти способ разрешать им уезжать в деловые поездки. Предохранители должны быть, но не следует возлагать полную ответственность только на компанию. Специалист должен разделять эту ответственность. У нас нет инструмента контроля прибытия.
Также это должно работать диджитализованно. К примеру, подавать заявку через «Дія».
Если введут механизм, будет ли мгновенное влияние на бизнес и можно ли его измерить?
Мы видим в статистике, что поступления индустрии падают. Когда вы можете совершать командировки, продавать свои услуги, договариваться, строить доверительные отношения с клиентом, это точно положительно повлияет на эти цифры.
Когда ХАМАС атаковал Израиль в октябре, их IT-индустрия столкнулась со схожими проблемами, что и Украина. Если страна десятилетиями не может организовать адекватную процедуру, может ли Украина найти этот консенсус?
Их войны, по крайней мере, в горячей фазе, не продолжались годами. Те инструменты, которые существуют в Украине, они разрабатывались без ответа на вопрос: «А что будет, если война будет длиться годами?»
Когда вы не можете уезжать в деловые поездки один месяц, это можно пережить. Когда вы не можете уезжать два года, это проблема. Мы столкнулись с новой реальностью, в которой война, к сожалению, может длиться долго. И мы должны адаптировать механизмы к реальности.
Как быть с хейтом в сторону IT-индустрии?
Я не совсем понимаю, почему существует такой нарратив. Забронировано ли на IT-рынке много людей? Нет, забронировано несколько тысяч работников. Существует ли какой-либо способ осуществлять командировку для индустрий? Нет, нет.
Для некоторых индустрий есть обоснованные исключения. Например, если говорить о предприятиях энергетики, то у них нет ограничения на бронирование дефицитных специальностей, потому что им это нужно.
На предприятиях, занимающихся перевозками, водители могут пересекать границу. Эта процедура абсолютно законна, потому что компания осуществляет внешнеэкономическую деятельность. Нам такую возможность не дали, хотя мы тоже осуществляем внешнеэкономическую деятельность. И я понимаю, что, на первый взгляд, специфика немного другая. Айтишники – это не водители. Но когда мы говорим о годах, то вести этот бизнес и не видеться с клиентами невозможно.
